（原标题：专访｜地理学家武向平：正推进“诺亚方舟”研讨方案）

磅礴旧事记者 赵实 实习生 张紫微

往年的两会上，国度地理台研讨员、中国迷信院院士武向平再次以全国政协委员的身份参政。

3月14日，坐在磅礴旧事记者面前承受专访的地理学家武向平，一改大众对迷信家们严肃、学究、无趣的刻板印象，趣说科普，痛斥谣言，谈科研体制转化，讲创新驱动开展，评科普法制变革……语速极快又生动抽象，观念犀利且酷爱表达，就像一部真人迷信家版的《生活大爆炸》。

国度地理台研讨员、中国迷信院院士武向平。西方I C 材料图

理想中的科普

“一些中央办的科普大学，很多人去看的就是绘画、书法”

磅礴旧事： 有媒体报道了你在分组讨论上的一个关于科普的发言，说“很多专家一年宣布了多篇论文，但对老百姓关怀的话题却没方法给出解答”。这惹起了不少争议，你为什么会有这个说法？

武向平 ：这篇报道其实有些夸大。科技创新、迷信普及是创新驱动开展战略的题中之意，我实践上表达的是，不是任何一个迷信家都合适科普。由于科普需求把深奥的迷信道理用浅显的言语讲出来，言语表达要复杂易懂，必需抽象详细，用老百姓的言语把深邃的知识讲述清楚，还要同生活、艺术等尽量结合。迷信家的职责是科研，但有义务报答社会，把你研讨范畴里的专业知识通知人们。

磅礴旧事 ：你对我国科普的现状有什么见地？据理解，你不断倡议迷信普及事业也积极投身其中。

武向 平 ：如今中央各级政府都十分注重科普任务，鼓舞科普进校园、进社区、下基层，但我们真正去中央做调研的时分，发理想际效果不是很理想。举个例子，某个示范科普社区，展现给我们的是书法、绘画、中央戏曲扮演。还有一个科普社区，图书馆里摆的是武侠小说。不可否认，基层热情很高，但科普究竟应该普什么，一些基层指导还没明白，对科普的了解有偏向，把传统文明也归入了科普。一些中央办的科普大学，除了老年人关怀的保健，很多人去看的就是绘画、书法等。

那么迷信家们去参与科普，是不是就圆满了呢？现实也并非如此。虽然迷信家热情很高，想把本人的知识传达出去，但却找不到好的渠道，对接不上。自动科普是很困难的，一些人想去普及某方面的知识，学校并不接纳，我们十分了解，由于有教学次序和义务，不是想科普就能科普的。

另一个反映比拟多的成绩是，迷信家以做报告的方式科普，受众是无限的，于是就希望经过媒体传达出去，有时媒体传达的声响不是迷信家的本意，所以迷信家和媒体间的对接也没有树立好。但是由迷信家本人来写篇科普文章，看的人又不多。如何在坚持迷信严谨的根底上经过媒体科普是值得沉思的成绩。

《全民迷信素质举动方案大纲》中提到，到2020年全民具有迷信素质的比例要到达10%。科协做了多年的努力，2015年的统计到了6个百分点。这个目的的完成在城市是没有成绩的，北京、上海都到达了18%左右，而乡村只要2-5%，东西部、山区和城市之间的差距十分大，教育、科技资源配置相当不均衡，在兴旺地域，学校建有图书馆，先进的实验室，但乡村学校却差得十分远，特别是偏僻地域，比方云南山区的一些学校，连最根本的实验器材都不存在，更别说实验室。好在国度注重，有政策支持，但科普事业任重而道远。

磅礴旧事 ：那该如何完成真正意义的科普？

武向平： 科普是迷信知识的普及。首先老百姓得能了解，要从百姓关怀的成绩着手，比方食品平安、医药安康，让他们听得出来，而不是被另一群人忽悠去买保健品，要让一批科研人员下基层，给群众教授迷信道理。还要活期举行一些科普活动，结合我国的国情，以小孩子为主体。比方孩子们本人做一些小科技作品向社区居民展现并普及知识，效果比拟好，由于本人的小孩直接参与了，家长就情愿去，互动交流就很好。

另一方面，可以推进科普商业化运作，次要针对青少年，由于他们追星。我们昨天小组会还在讨论，可以让明星去做科普代言人，香港这么做过，效果挺好，边疆其实也可以学习，传达科普知识原本就是公益事业的一局部。最初，关于教育科技资源的均衡，是一个十分漫长的进程。目前，我国乡村人口比例仍然很高，这一局部人素质进步了，全体素质才干进步，所以就需求政府主导，从教育前端开端，资源配置有所倾斜。

“疯狂”的迷信家

“提出了一个十分疯狂的研讨方案，推进‘诺亚方舟’方案”

磅礴旧事： 中国地理学研讨在国际上处在什么位置？

武向平 ：地理学研讨有个特点，取决于“大设备”。假如一个国度经济落后，连望远镜都造不起来，只能依托他人的设备或只是从事实际研讨，就简直没有第一发现的时机。随着我国综合国力的进步，在地理学研讨上加大了投入，虽然在某些范畴的设备方面和国际上有一些差距，但我们追逐的速度很快。而在人才方面，国际培育的人才、归国人才越来越多，队伍力气逐渐增强。很多高校也都成立了地理系，“后备军”也有了，一些尖端设备也在建，现今在一些范畴上，我们可以到达“并跑”的水平。

地理学研讨对象分不同的层次，掩盖范围非常普遍，从太阳、银河系到宇宙，只需是天上的，什么都研讨。地理学研讨也分波段，从最长的无线电波到最高能的伽玛射线、中微子等。特别是，最近十年地理学开展得特别快，将来十年将会有很多新的打破。

磅礴旧事 ：之前刷到您的一条冤家圈，您描述正在接触的一些迷信家很“疯狂”，为什么用这个词来描述迷信家们？

武向平 ：我们在研讨“下一个能对人类视觉上看法宇宙发生冲击的是什么”，答案是中微子。中微子是一种极小的粒子，没有质量，运动和光速一样快，沿直线传达，可以轻而易举穿过地球，假如你能把中微子抓到，经过中微子就可以观测宇宙。关于怎样建一个中微子望远镜，世界各国的迷信家曾经做了很多努力和尝试，获得了一些停顿。一些迷信家留意到，新疆宏大的天山山脉是由岩石构成的，是理想的中微子靶场。中微子和岩石一旦发作作用，假如能抓到的话，就能看到中微子，于是大家就梦想着把天山变成一个中微子望远镜。其完成在技术上曾经过关了，应用无线电技术，只需把小型的天线布得足够多，就能看到中微子次级粒子发生的无线电辐射。但这件事情完成起来难度很大，去过天山的人都晓得，如何在天山上架设20万只天线？可是大家仍然讨论得如火如荼，所以我说国际上的一些迷信家其实很“疯狂”。

磅礴旧事： 您也是迷信家，您觉得本人疯狂吗？

武向平： 迷信家有执着的追求，要想干成一件事情，就要不惜一切代价把它干成。比方我在新疆天山里做实验十多年，从一个帐篷扎在草地上开端。无论酷寒严冬，那时分不觉得如何，直到如今回想起来，真的是一种疯狂。我们如今也提出了一个十分疯狂的研讨方案，就是推进一个“诺亚方舟”方案，承载寻觅地球以外人类赖以生活之第二家园，和筹谋建造地球遭遇消灭性灾难时之庇护所这样的双重使命。迷信家就是站在时代前沿的人，引领科技创新变革的人。

迷信假旧事与“民科”

有的假旧事 “一些老百姓看了就信，一般指导也信了”

磅礴旧事 ：互联网的信息传达范围越来越广，传达速度越来越快，您下面也提到，有不少关于迷信的虚伪旧事。

武向平 ：虽然迷信旧事的传达可以经过灵敏的方式，深化浅出，激起民众的求知欲，但不能将迷信旧事文娱化。以网络上关于“天眼”的旧事为例，百度上发布和转发的“中国天眼再接纳‘外星人’信号！日欧联手求发布，美国醋意难消”；“本国专家：中国曾经破解外星人信号，竟是一条求救信息？”；“中国天眼发现第二地球，水资源是地球的10倍。将成为人类将来的家园”…… 这些全是蓄意制造的虚伪内容，一些老百姓看了就信，一般指导也信了。所以我们在想怎样才干根绝假旧事。即便我们解释那是假旧事，可假旧事依然在网络上存在。比方去年有媒体报道紫菜是塑料做的，官方曾经造谣了，但网上一查，这个谣言仍然存在。迷信家出面辟了谣，但谣言曾经传达出去了。

磅礴旧事 ：在您看来，应该怎样去处理？

武向平： 建议自媒体关于科技旧事要有严厉的发稿审核机制或许技术监控制度，迷信旧事稿件最好让该范畴的参谋审查后再宣布。迷信上不能虚造旧事。一旦呈现谣言，第一要及时清算掉，第二要有相应的问责机制。

磅礴旧事 ：近些年迷信界还有一个比拟有争议的话题，是关于“民科”，您怎样看？

武向平 ：“民科”我也接触过，有人已经写信跟我说，他发现了新的太阳系运动规律，觉得牛顿不对。我又不好意思打击他人积极性，只好推脱本人是研讨无线电的，你说的这些我不懂，不然没法摆脱。

其实关于“民科”，并不必担忧，虽然他接触的人多，但他很难把本人的东西抽象地表达出来。很少有老百姓承受民科给他们普及的东西，第一是没威望性，他人不认可；第二，说的多了惹起他人恶感，坚称本人的东西是对的，又找不到无力的证据来支持。从事迷信研讨还是需求专门的素质训练和培育，根本素养是必需具有的。