1 月 19 日，2018 极客公园创新大会在北京召开。在圆桌论坛上，小米结合开创人黎万强、猎豹挪动 CEO 傅盛与极客公园开创人张鹏以“解构我们将来的密切关系”为题展开了对话。

智能音箱是过来一年业界最为炽热的话题之一，各大厂商之间也阅历了一场“百箱大战”。

在对话中，黎万强泄漏了一组数据，小米 AI 音箱的用户量还不到 100 万，60%-70% 的用户运用 AI 音箱最多的功用是听音乐和故事。其他用户则用它来控制智能设备，最多的是开灯和看电视。

他说，明天谈智能音箱的前提是，它首先是一个好的音箱。

在人们都在议论智能音箱会不会是下一个“入口级”产品时，黎万强予以否认，他更倾向于以为声响是最重要的一个交互方式，而AI音箱只是其中一个很好的切入口。

目前，小米 IOT 业务，曾经衔接了大约 8500 万个设备。在他看来，在将来进入万物互联时代后，每一个硬件产品都是一个智能化节点，硬件之间可以有互相影响的关系，“就像我们最终关注一团体的微博一样。”

以下为对话内容实录，雷锋网在不改动原意的根底上对局部内容做了删减。

张鹏：你怎样了解智能音箱？ 

傅盛： 我明天觉得音箱自身还是一个设备，谈它对人的了解还稍早了一些。第一波的语音这场技术崛起，其实带来的是操作更复杂，我们最早和喜马拉雅发了小雅，小米音箱有一局部也是我们提供的语音解析效劳，大局部的用户还是把它当成是一个复杂操作设备来用的，比方说我想听《罗辑思想》，听 GeekPark 的演讲，打字很费事，离的很远，听差不多的时分再听一遍。

还有一个近程的摇控器，情感诉求会有，甚至处理一些所谓你说的孤单感，但现实上我以为解答不容易，以我做产品的角度来说，我以为如今设备大约只能去满足你对它操作的一些需求。

张鹏：小米的小爱同窗怎样样？用户对它的反应呢？

黎万强： 我们在 AI 音箱这个下面来讲应该是刚开端，我们还没有到 100 万用户的规模，但是从如今用户的运用功用来看，其中心集中在两块：

第一，当做一个音箱来用。他会有听音乐、听故事的需求，这个外面应该是占了绝大少数，大约 60%、70%。明天我们在谈智能音箱的时分，首先得是一个好的音箱。

第二，我们也会发现一些很有意思的使用，大约 20、30% 的用户也会拿它来控制家外面的智能设备，最多是两样，开灯和控制电视，这两个场景很罕见。

张鹏：开灯很好，尤其是冬天，从被窝到开关的间隔是很远的。  

黎万强： 这两个应该是最典型的。方才傅盛讲的一点，很多人用了一、两天之后，你会发现还有很多需求，他会把它当做是聊天机器人来看，会问很多奇异的成绩，后台有很多地道基于聊天的数据。 

张鹏：智能音箱会是一个关键的智能终端吗？会是下一个关键的入口吗？

黎万强： 我觉得智能音箱不能说是将来的入口，中心是将来在家庭这个环境外面，语音是一个最重要的交互方式。只是说明天我们在做产品，在商业上切入这个范畴的时分，你会发现最好的一根钉子是智能音箱，之前大家都做了很多的实验，但后来发现，原来在切开语音这个使用场景的时分，在家庭外面，智能音箱是一个十分好的切入口。

所以我以为其适用户教育和孵化的进程，需求很长的工夫，将来应该是家外面有无处不在的声响互动界面，绝不只仅是智能音箱。 

张鹏：傅盛你做机器人这件事儿是出于什么思索？

傅盛： 其实我做机器人这个事儿思索的要素很复杂，我们越来越不情愿生孩子了嘛，人口红利会增加，但是每团体越来越懒，其实需求更多的休息力，我最开端做这件事儿没有从情感诉求上思索过，为此我还专门去过日本见过 Pepper 之父的一个产品经理，给我讲了一大堆关于情感陪护的实际，事先我是不认可这个事情的。

但是随着 AI 的逐渐深化，除了休息自身之外对情感诉求的呵护，我以为是能做到的，假如你不太了解顺序原理，你就觉得这个事儿还挺好的，就觉得它回一句话这么让我惊奇，虽然它并不懂这句话，只是找了一个你想听的那句话保送给你，在明天这个节点上讲 AI 了解情感，它仍然是不 Work 的。

但是由于它拿的数据足够多，依据不同的成绩，给一个你希望的答复是可以做到的。

张鹏：我晓得你们内容结合社交的尝试，怎样了解我们谈到的人的社交行为在虚拟世界里的一些变化，有什么察看吗？

傅盛： 我觉得技术和社交这两者的界线正在模糊。比方说以前腾讯是个社交公司，都是经过冤家的关系完成的，虽然小龙也说了，他不做信息流。你看扎克伯格在新年的那篇文章，在研讨的是区块链技术，Facebook 我们以为它是一个社交公司，其实它在 AI 方面走得十分早，我们在海内做相似于头条形式，遇到的一个宏大的阻力，就是 Facebook 和 Google 很早就把信息流特性化了，明天在 Facebook 订阅的各种人的信息，不会像冤家圈都给你，是依据你的喜好、兴味、看过的东西给你一局部，这样也防止了所谓的信息过载。

所以大的方向下去说，我以为当前你很难有一家公司说，我是社交公司或许是技术公司，比方说头条也在推它的微头条，这种模糊化十分分明。 

张鹏：小米在产品定义的才能上是特别出色的，我们在面临怎样去做一个让人在情感上更喜欢的产品，比方小爱同窗，它的名字就跟用户的间隔拉得很近。你们定义它的进程是怎样的？

黎万强： 我们在做产品的话，你会发现关系都是分红了强关系和弱关系，在区分强关系的产品或许是弱关系的产品，面前代表了用户对这个产品信任的等待，你希望这个产品离你很近，你需求它有高频交互的时分，它能够是个强关系的产品，比方手机、AI 音箱就是强关系产品。

但是，你也会发现智能家庭外面有很多产品，比方空气污染器就是弱关系的产品。

所以，我们往往在做产品的时分大致上有个大约的判别和定义，很多时分我们做产品，原本就是个弱关系产品，但是你给它强加了一堆所谓情感的需求或许是做了很多噱头性的功用，那是没有必要的。相反来讲，像 AI 这样强关系的产品，在将来对我们的了解应该还是离你很近的密切同伴。

在一开端设定的时分，应该是尽量的智能化、拟人化，很强的间隔感一下子会消弭。而且中国人，关于机器这个事情，欧美和日本是不一样的，欧美小时分他会有很强的机甲文明或许是硬科幻文明，你要让他对着机器交流的时分，他会觉得很风趣、挺自然。比方日本，他们的日常生活外面和宗教外面，他们会置信万物有灵，杯子都是有灵魂的。所以很多时分日本为什么会呈现很多的匠人的情节，都与宗教有很大关系。

但是，中国人绝对来讲，关于工具和机械，会觉得隔得很远，要破掉这层其实需求花很多的工夫。所以我们在产品定义的时分，一开端就给它一个拟人化的设定，这是第一步。

第二步，在培育用户跟机器交互的习气的进程中，我以为是先集中精神，把两、三个经典场景做透做熟，会比立即要做一堆场景变得更好。

其完成在我们更多精神都聚焦在怎样样把你听音乐的体验、听故事的体验或许是控制家电的体验可以超预期，先有几个打破点给集中做好。

张鹏：方才我们说到傅盛也谈到最早你做机器人是没有思索情感的成绩，你怎样看人和机器的关系会从工具到真的衍生出真正的情感，这需求多长工夫，该怎样了解它？  

傅盛： 明天的技术现状，在语义了解上，全球都没有严重打破，明天的深度学习假如不能经过学习自身了解语义的话，你让它真的做到情感诉求是十分难的。最近我还看了一个应战赛，谁得了冠军，可以让人和机器对话 20 分钟，冠军是 12 分钟。这个外面应该还有少量规则的限制，不是自在开放式的对话，自在开放式的对话，我的了解是 3—4 岁的小冤家，几分钟就可以觉得机器不能跟上趟了。机器对情感的了解，我还是比拟失望的，觉得需求很长的工夫。

还有一点，关于情感了解外面有很多小细节需求完成，方才讲的只是语义了解的一局部，包括跟他说话的时分声响转文字的精确率，假如用摄象头看你的人脸的心情判别，是一个很长的链条，这样的话两头有一些没做到位，多个链条的累积就会招致缺失特别严重。

临时，机器一定可以满足你在情感上的很多需求，换句话说，明天有很多人由于养一只宠物猫和宠物狗，都会觉得很开心，你把机器做成宠物猫和宠物狗那种撒个娇，只需全力做还是无机会的，这个能满足一局部。

等真正像一个伴侣一样不时地配合你，说一些你喜欢的东西，还有挺长的路要走，在我们看到的几年内，都不抱有太大的希望。

张鹏：从黎万强的角度去看，由于小米有两个特别有优势的中央：优势一，你们有很多的用户，用户在小米的手机零碎外面，我觉得有少量数据和信息，而且在这样的进程当中，可以察看到他们很多行为，比方说一些跟社交相关的东西，能够会有变化。优势二，小米有一套十分复杂的生态链，各种相关的物与物之间也有变化。 人和人的关系、物与物的关系，在这么多的数据面前，有没有看到我们往常看不到的东西？

黎万强： 明天曾经可以看到，一切的互联网公司最终都会是一个数据公司，只需拥无数据，最终都会成为一团体工智能的公司。小米明天中心业务是两大块：

第一块，以团体衔接度最高的智能手机为代表。

第二块，明天我们有很大的 IOT，尤其是在智能家居上的产品和数据，我们明天应该是中国最大的 IOT 厂商，我们衔接了大约有 8500 万个设备。你会发现这些设备从手机到一台污染器、扫地机器人的时分，现实上我们有很少数据可以看到年老人的生活方式，外面有很多很有意思的数据，我们在解构这些产品的组合。

我觉得以往很多焦点都是在人和物之间，但是将来当万物互联之后，明天再对待很多产品的时分，会发现，其实每一个硬件产品，比方说每一个空气污染器、扫地机器人、门窗感应器，自身我们把它当做一个智能化节点，就像你可以跟随它一样，由于我讲的理想中曾经发作的场景，我们很多智能家居的用户，可以做到门窗感应器一翻开的时分，这个告诉就会发送到空气污染器，空气污染器就可以先关掉，不必开机，然后硬件之间可以有相互影响的关系，就像我们最终关注一团体的微博一样。

我以为，在将来社交体系外面，当万物互联之后，硬件之间的互联、数据共享和相互反响应该是十分风趣的。

张鹏：物与物之间也要有一个社交网络，他们之间也要发条推特去同步一下这个情况。

黎万强： 你会发现机器和人都在同步往两个方向去退化，一个产品越来越智能、越来越兽性化，当然我也很赞同傅盛讲的，到来的工夫能够比我们想象中的还要更晚，但是人其实也会越来越机械化、物理化，你会发现，有时分我们对待社会言论很失望的时分，说什么最终机器会取代人，我比拟悲观，就算那一天到来，也都是人的选择，不是机器的选择。

张鹏：最初一个成绩问问傅盛，你以为下一代的社交网络，在数据化、智能化的趋向下，有能够是什么样的？由于你当年提到社交的关系是线下移到线上，但将来会不会有变化？

傅盛： 我方才在底下听你讲，我在想究竟是社交越来越冷漠了，还是说我们都老了？你看《黑客帝国》外面有一句话：“什么是真实的？”。

关于什么是真实的，在那个片子外面大家不断在争论，我吃这块牛肉究竟是真实的，还是说，牛肉给我带来的觉得是真实的？有时分我在想，人退化太慢了，你才会觉得这一切你莫衷一是，现实上，我们就在越来越回归实质，还在回归那种真实。

其实数字化带来最大的益处就是，你社交的深度和可选择性过来所不能补偿的。当我发现我女儿在玩《我的世界》的时分，我发现她们几个小先生为了独自成立一个俱乐部，每周六下午去咖啡厅讨论拍部电影，然后成立这个俱乐部，我就觉得她们其实比我们社交丰厚太多了，比你玩泥巴好很多。我觉得将来一定是基于数字化的社交，由于在外面翻开的世界是物质世界所不能领会的。

第三个，我觉得是去中心化。是什么样的社交呢？你由于社交而努力，然后你从社交中受害，我们 8 亿人成就了微信，但微信那么多市值其实跟我们没有关系，假如微信只是那些代码它一定不值钱，它是为了 8 亿的用户，所以这么值钱。社交不只是两团体之间的关系受害，你在这个社会外面也会自然受害，将来就是一个又一个网络组成的，你是网络组成的一局部，其实你就应该失掉更好的收益和感知。

黎万强： 在这个对话之前，我看到荔枝的数据，他以为如今的年老人不再注重同城，不再注重见面。其实这个数据反映面前，明天你会发现，随着整个科技推演，很多时分的确跟每一代的特点有关系，明天大家都在埋头看手机的时分，大家觉得很冷漠，但是实质上对他的了解就是无效率。

就是说，这种科技和数据的推进之后，我以为将来的社交应该是碎片化、族群化的，人可以真正依据兴味，找到本人感兴味的冤家。人没有必要再去为那些本人没有兴味的人或许事费心，要么交给机器，要么不论它。关于将来的创业来讲，无妨多想想，究竟有哪些兴味是可以引爆的，而且哪个兴味刚好与你创业的团队开创人自己来讲，它就是你的兴味，这样做是最容易效果的。

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