田鸿飞从2012年进入币圈，虽然在2015年时分他曾经开端渐渐分开币圈，如今也有一段工夫不关注区块链了，但当他回过头来发现，市场上充满了许多错误的声响，这使得他情愿出来跟大家分享本人的考虑。

除了很早进入币圈，田鸿飞还有过一段区块链创业的阅历，这也让他在市场疯狂的下跌和下跌中都表现出格外的客观和冷静。前段工夫，链捕手和他聊了聊以后的行业现状、投资时机和行业开展愿景，值得你花工夫看看。

---

01、时机判别

链捕手：您之前有过一些区块链方向的创业阅历，已经做过YardPay、YardWallet和yuanchuang.me，可以详细谈谈吗？

田鸿飞：对，这几年有很多公司做比特币领取，但我们应该算是国际最早上线比特币领取的，事先上了神州付游戏商城和金象大药房等几个网站，但很快我们发现，大家只是尝试着玩玩比特币领取，很快领取量就上去了，所以我们觉得用户并不喜欢拿比特币来做领取。不断到2016、2017年，大局部人都以为比特币不是一种货币，而是一种资产，是用来投资而不是买卖的。

这个领取产品我们做了两三月之后就觉得没什么戏，所当前来就开端做钱包，由于假如用户把钱都存在我们这里，那这里就是银行或许说领取宝了。我们用了大约八个月工夫，花了很大功夫开收回一个去中心化的手机钱包。

但在钱包开收回来之后，我们发现钱包的用户依然很少，这其实和做领取的成绩是一样的，大家买比特币都是用来投资或许投机的，存在买卖所买卖的时分更方便，没必要放在钱包，由于用户只要在领取的时分才会用到钱包，但大家又不必比特币领取，而且钱包没有商业形式，所以钱包也做不下去了。

直到ICO盛行当前，钱包终于有了本人的场景，就是参与ICO。这个相当于你要做买卖，需求把Token打给他人，所以如今我们会看到ImToken，还有我原来团队做的Kcash都开展的还不错。

创业时期，我们还应用hackthon一个早晨的工夫开发了版权认证和买卖的网站yuanchuang.me，版权+区块链我以为是一个很有潜力的场景，如今市场大约有20多家公司在做，希望它们可以做好。

链捕手：就如今的市场状况来看，您觉得关于区块链创业者来说是一个什么样的机遇？

田鸿飞：我觉得创业者就不要投机了，觉得本人看到了时机就去做，任何时分都是开端的好机遇。我只能说关于区块链来说，很能够最近两三年会是一个比拟冷的冬天，但关于创业者来说，也许就需求做两三年。坦白说，这个行业里凶猛的人还没出去做，像我们这些笨一些的人就应该笨鸟先飞，所以创业者回到当下汹涌澎湃的AI浪潮，正如所有的企业都被互联网化一样，所有的互联网企业都将 AI 化。而这些互联网企业中，也包含CSDN。同时，作为全球最大的中文IT社区，CSDN还有一个历史使命——为广大的互联网公司进行AI赋能。就不要去看什么时分开端入手是最好的机遇了。

链捕手：您觉得在目前阶段，区块链哪个方向会有更多的投资时机？

田鸿飞：首先我觉得找好项目就曾经很难了，只需它有创新点，团队才能又强，其实我们都情愿去尝试投资。假如要说哪个范畴的时机比拟多，我觉得能够是在公链，或许说是链的底层技术，纯技术方面的时机要比拟多。

虽然我也觉得场景类的时机很多，但目前一切场景类的公司所依赖的技术根底都不完善，所以能够最终做一做场景还是要回归到技术根底下去。这个成绩其实我本人也没太想明白，普通来说，首先有个场景才会去想要开发什么样的根底设备，像比特币事先的开发初衷是为了停止电子转账，以太坊的开发初衷是可以去执行一些智能合约。而目前开发公链的团队普通来说都努力于开发一个更好的以太坊，想比它做得更好，在这个根底上才会有一些场景。

但惋惜的是，目前还没看到哪个场景是受限于技术开展而不能开展的，独一的像加密猫，把以太坊堵了也没法持续玩，但我觉得它也只是景象级的，并不是一个可继续性的商业使用。

说究竟是商业使用促进了公链开展，还是公链开展促进商业场景使用，我觉得很能够是两个交互发生作用开展。

链捕手：这些使用要做到大规模商用，您觉得需求多久？

田鸿飞：我觉得如今少量区块链使用不是大规模商用的成绩，而在乎是不是真的有价值，除比特币之外我还没看就任何一个区块链使用有商业价值。由于没看就任何一团体做出来，至多得有人开收回一个产品，然后说由于技术限制了我的规模开展，但如今一个都没有，大家都在讲故事。

链捕手：您觉得如今哪些使用能够是伪需求？

田鸿飞：我们还没看到大规模的区块链使用落地，这是很重要的，所以也谈不上哪个是伪需求，只能说哪个概念是伪的，但这也是我的客观判别。

如今首先还是得落地，落地了才干晓得是不是真的处理了成绩，假如都衰败地，也不太好客观去判别真伪。大家都只能空对空地停止逻辑推理争论，没什么意思。

链捕手：如今说的比拟多的像防伪，很多人觉得是个伪需求，您怎样看？

田鸿飞：我不是那么相对，只能说在定义上我以为它是伪需求，由于它只是添加了一种新的防伪手腕，但它也添加了防伪的本钱，但没有实质上改动防伪这个成绩。它添加了一个区块链注销的数据库，但依然没有改动人为可以制造伪劣产品的景象，区块链起到的作用十分无限。

链捕手：那您觉得如今究竟存不存在一个所谓最佳的落地场景？

田鸿飞：我以为假如能处理一个电子货币的成绩曾经很不错了，人类社会是一个货币社会、市场经济社会，这是最基本的社会根底设备。在这个根底之上，传统互联网在设计演化进程中还缺乏两个根底设备，一个就是所谓的价值传输机制，另一个是电子身份认证的信息管理。缺乏这两个要素的互联网直接招致了互联网上的欺诈和平安成绩，以及直接招致了互联网垄断平台的呈现。

假如互联网想要真正进入经济社会，就我所知，至多这两个成绩要被处理，而区块链就可以处理这两个成绩。

链捕手：您觉得在将来团体的数字资产会占到团体总资产的大局部吗？

田鸿飞：数据的资产化目前才刚刚开端，所以它一定是会添加的，由于人在虚拟社会中做的事情会越来越多，假如把数据作为一种资产，那数字资产一定是添加。但至于说团体数据能不能资产化，妨碍还是很大的。

我之前做过一个演讲，关于Facebook和百度的数据隐私成绩，移动互联网在带来全新社交体验的同时，也或多或少使人们产生了依赖。移动互联网使网络、智能终端、数字技术等新技术得到整合，建立了新的产业生态链，催生全新文化产业形态。我提出将来也许应该让数据的发生方和运用方别离。比方Google，它提供了搜索的工具，然后搜集到团体的数据，再应用这些数据卖广告赚钱。

如今最知名的互联网公司都在做广告变现，想尽方法应用人的数据赚钱，而不是给用户提供更好的用户体验。当互联网巨头垄断越来越凶猛，它们为了追求高增长，会不时最鼎力度天时用人的隐私数据来赚钱，这种时分不只进犯用户的隐私，也进犯用户的利益。所以Google以前都说Don't be evil，后来改成Do the Right Thing。

这时分一个好的设计也许是把用户产品部门和应用用户数据赚钱的部门独立成两个部门，甚至两个公司，或许就应该分红两个行业。

如今的成绩是这些互联网巨头发生的数据只给本人用，发生数据孤岛成绩，其实数据交融在一同才会更有价值。所以一个独立的第三方大数据公司可以用大家的数据发生最大的价值，同时又防止了进犯用户隐私。这外面就会用到区块链技术，让用户提交集密过的数据给第三方大数据公司，然后用户就可以直接对加密后的数据上停止操作变现。这样从数据的采集、控制、受权、审计等流程都在不同方面手上。

链捕手：如今很多人觉得区块链给创业公司提供了弯道超车的时机，但假如像您说的，这些互联网巨头依然占有很大优势？

田鸿飞：不是这样的。我只是提供了一种办法，但大公司这么去做的能够性根本为零，没有人会把本人分红两半，而且这仅仅限于大数据买卖行业。假如牵涉到整个区块链行业，它推崇的是去中心化，而大公司做的中心化，中心化的运作方式在效率、用户体验上一定都远远高于去中心化，所以大公司没理由去做去中心化的区块连。

而且用去中心化的东西来推翻中心化的东西有些没有必要，像有人说要做一个去中心化的淘宝，处理卖假货、排名排不上去等成绩，但它用去中心化的方式一定会发生更多的成绩。更有想象力的是在原来中心化的时分没方法完成的场景，用去中心化可以完成，这些场景才更有意义。

但大公司的宿命也是要被去中心化的，由于去中心化的思想不是弯道超车，它是改动了维度，把路途都改了。更保守的想法是一个发了Token的组织都不是公司了，很难想象腾讯说把公司解散了当前用基金会管理，大家都用Token不必股权了，这是不能够的。

链捕手：大公司的宿命是被去中心化？

田鸿飞：假如我们把1997年当成互联网终点，前二十年互联网曾经到了巨头垄断、创新匮乏的阶段。所以我不断在宣传一个观念，去中心化不是去国度货币化、去政府化，而是去掉整个互联网行业的垄断化和对创新的焦虑。

互联网经过二十年开展，现阶段没有任何创新。我之前刷到一篇文章，说阿里和腾讯曾经把中国的VC、PE边缘化了，我觉得这就是典型的巨头垄断，如今垄断都扩展到了投资行业。当前基金的LP是腾讯、阿里，然后投的企业也被他们收买，关于我们晚期投资也不是什么坏事情，当前VC都要站队了。

链捕手：您之前也会强调缺乏创新这个事情，它的本源就是巨头垄断吗？

田鸿飞：我觉得是。假如要掰开来讲，比方说摩拜被收买这件事情，摩拜其实是一个挺大的创新，但它在某个阶段流量费和运营费很贵，国际的无序竞争也形成了变现困难，腾讯主导的收买将本人的战略规划想法强加给创业团队和其他投资人，我以为对创业者和投资人都不是坏事情。

对创业者，他会发现本人做完ABC轮最终还是被腾讯收买，那我不如直接在腾讯任务算了也能做到高管担任一块业务。毕竟很多创业者还是想翻开本人的一片天空，既然没希望了，那还不如老老实实任务，这对人才也会是一种垄断。

关于晚期投资人，既然创业公司生长到前期都只能卖给BAT，投资人本人就变成了BAT的买手了。

02、投资逻辑

链捕手：您之前提到不断没有投区块链项目的缘由是没有遇到优秀的人才，您对优秀的区块链人才的规范是什么？

田鸿飞：优秀的人才很难定义，尤其是区块链行业，比拟不一样的是，第一它基于加密学，在我们读计算机的时分这也不是一个很受注重的课程，很多计算机系毕业的人也不一定熟习加密学，所以人才比拟少；第二它的虚拟经济体系又是基于加密体系设计的，所以不懂加密技术就很难设计出产品，由于不晓得技术的边界在哪，就很难定义产品的边界。同时设计一个虚拟机经济体系还要设计一些经济学上的博弈，所以总体来说遇到一个这样的人挺难的。

链捕手：投资区块链项目和其他的项目在逻辑上会有什么不同吗？

田鸿飞：投资区块链项目其实和看其他项目逻辑上没什么不同，但的确也存在一个比拟大的难题，就是假如这个公司发行Token，而我们停止股权投资该怎样来做法律构造。这个成绩上我们也没有处理方案。

链捕手：在您看来如今的区块链项目应该如何合理地停止估值？

田鸿飞：其实互联网公司自身就没有一个规范的估值体系，只要一个公司成熟之后，才有所谓PE、PS，然后对照同行业公司停止估值。但关于创新型企业原本就没有估值体系，历史上有很多这样的笑话，有人说社会只需求一台复印机就好了，但如今人人家里都有复印机。

也就是说，一种反动性的东西是很难有估值体系的，所以我们做晚期投资的机构，找估值体系的普通办法就是看做这件事情需求多少钱，我们大约给一到两年的运营资金。比方说做无人驾驶，一台汽车加各种设备需求两百万，然后做自动驾驶的人也十分贵，如今无人驾驶汽车公司的起始估值都在五千万美金左右，其实很多时分不是估值的成绩，而是你做这个事情需求多少钱。

区块链项目开收回来大约需求多少钱，就是最早ICO的融资额。以太坊事先大约才融了一千多万美金，人家也开收回来了，如今很多区块链公司一下去就融数亿人民币，那他们开发的东西难道比以太坊还困难吗？为什么需求那么多钱呢？我们次要还是看资金的用处，而不要看估值。
链捕手：如今对区块链项目投后资金去向的追踪有一些办法吗？

田鸿飞：没有。由于传统的股权投资有董事会管理，但基金会的管理却没有好的方法。所以说会不会当前需求投资人选举某些人去参与基金会的管理，或许社区的管理？很多时分由于社区是去中心化的，假如选择谁投资最多就去参与管理，也会呈现代理人的成绩，毕竟投的钱多并不一定就能代表大少数人的利益。所以社区管理的确是一个成绩。

但社区管理的程度也会随时表现在它的Token价钱上，可以去骗他人，但结果是你的Token会变得一文不值。最初我置信也会有法律来监视和制裁。

链捕手：那也不会一点方法都没有吧？

田鸿飞：只能说很难，由于目前的虚拟经济体系不是一个闭环的经济体系，假如项目方把以太坊拿去卖了，但卖了之后他怎样花，我们无从得知，这就需求第三方审计公司了。假如是全闭环的话就很容易了，比方拿比特币买了办公设备，买家承受比特币，这样就很容易在区块链上审计。

链捕手：您之前提到过希望在2018年有一个官方衍生出的自律监管，这种监管会是怎样来做的？

田鸿飞：我们还是先看历史。纽约买卖所1792年成立，在历史上也经过很多买卖所混战，也呈现过经过股票坐庄操纵市场。大约十九世纪末，一切买卖所竞争的后果只剩下最大的纽约买卖所。这时分它开端珍惜本人的名誉，写了一个梧桐树协议，次要是说一切券商组成一个协会，协会中有一定席位来控制纽交所。它要开端整理市场，事先也常常和一些大公司停止博弈，比方一些铁路公司，它们股民比拟多，买卖量比拟大，有时分就想作弊，不恪守规则，纽交所就要把他们赶出去。最终博弈的后果是，买卖所越来越多地承当起本人对上市公司的监管责任。

但买卖所本人监管本人也会有一些成绩，由于他们对外部的管理是经过外部的合伙人制停止的，假如来上买卖所的公司贿赂作弊，难免会有成绩。所以直到1933年美国证券法公布之后，美国成立了SEC对买卖所、公司停止管理。但在这之前，纽交所就曾经推行了注册会计师制度来活期审计这些拟上所公司的账目，还要发布它们的财务数据，这些都是买卖所的自律行为。

再回到数字货币买卖所来看，在2013年国度整理之前国际有好多买卖所，最初混战的后果只剩下OK、火币和比特币中国，三家之间也常常混战。事先他们买卖的币种只要比特币或莱特币，后来很多项目发了Token，它们也不敢上，就给了云币、聚币一些时机，这几个买卖所成了新发行Token次要的买卖场所，这也直接招致9月4号被国度关停了。

以前这些大平台很慎重，总想变合法，如今觉得既然都是守法的了，就变得肆无忌惮，也开端上各种Token。

但是如今，你会发现买卖所对Token的要求会越来越高，新币要填的表格内容越来越多，由于买卖所们也要维护投资人的利益。所以目前会看到，第一，买卖所对这些要上币的项目要求的信息越来越多；第二，他们会要求上币的公司的投资人有足够的名誉，相似传统上市的保荐人制度，还有你是不是有专业的投行效劳、做市商效劳，越来越像传统的上市制度，当前能够还会要求活期披露公司的运营状况等等。

我觉得这是一个自然演化的进程，由于如今用户曾经对买卖所很有意见了，而且买卖一切钱，在产业链上又有位置，也有维护投资人的动力，所以会对下去买卖的公司有越来越详细和后续的要求。

链捕手：您在区块链上的创业阅历能否有让您在看区块链项目的时分更有觉得？

田鸿飞：很多人采访我都说，里面看起来很繁华、很冲动，但听您讲起来这事觉得很宁静。这就是我和外界的区别，我还没有看到会让人冲动的新玩法。从大少数人角度来说，他们一开端听到区块链或许比特币就觉得是骗子，等到和他们说的人多了，就觉得这个东西值得学习一下。

一学发现这东西真好，他们就成了All in区块链的反对者。但能够阅历一个冬天之后，他们又会发现这东西也许没那么好，热情就会淡上去。

我觉得如今大少数All in区块链的人还处于「觉得这东西真好」的阶段，也许过了往年，等到往年底或许明年终，关于投资能够是一个不错的进入工夫点，由于往年底能够大少数All in区块链的人就会没决心了。